:: forum.grenzwissen.de :: Das andere Forum für Grenzwissenschaften ::

 

Zurück   :: forum.grenzwissen.de :: Das andere Forum für Grenzwissenschaften :: > Esoterik & Religion > Esoterik

Esoterik Alle esoterischen Themen, die sonst nirgendwo reinpassen...

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 09.03.2018, 20:56   #1
derwestermann
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von derwestermann
 
Registriert seit: 26.08.2008
Beiträge: 347
Standard Bewußte Sonne

Mal nicht von einem Schöpfergott ausgehend, stellt sich ja die Frage, wieso dennoch ein Universum entstand, welches verblüffend so präzise geartet zu sein scheint, dass Leben zu entstehen im Stande ist. Nehmen wir also an, dass Bewußtsein an sich, ein Bestandteil des Mixes sind, den wir in vier Dimensionen schon ganz schön effizient zu beschreiben in der Lage sind und den sir Universum nennen. Da gefällt mir latürnich der Ansatz Burkhard Heims mit einer sechsten ordenden und einer fünften Wertevorrat stellenden, Dimension. Nehmen wir weiter an, dass Materie nur die Manifestation von Bewußtsein, in einer quantendefinierten Weise, darstellt. Dann könnte doch, schon durch die schiere Ansammlung von, in Materie gebundenen Bewußtseinsschwingungen, schön beschrieben in der Stringtheorie, wenngleich mir auch zu Abstrakt, wegen der aufgerollten Dimensionen, ein Stern, ein Bewußtsein besitzen. Würden wir 10 Milliarden Jahre leben, würden wir die, bewußt von wesentlich schnellebrigen Bewußtseinen wahrgenommene Langeweile, vermutlich gar nicht als solche fühlen und eben dennoch ein, höchst abwechslungsreiches Leben gehabt haben. Vielleicht gar mit der Erinnerung, dass da, ganz kurz mal, Bewußstseine auf einem der niederen Lebensformen, existiert haben, was äußerst kurzweilig war. Die niederen Lebensformen in meinem System, nannten die Planeten, oder so.
__________________
Der sicherste Beweis für Ausserirdisches Leben ist, daß noch niemand versucht hat mit uns Kontakt aufzunehmen....
derwestermann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.03.2018, 04:06   #2
Acolina
Hausdrachen
 
Benutzerbild von Acolina
 
Registriert seit: 15.01.2002
Ort: just the other side of nowhere
Beiträge: 11.191
Standard

Zitat:
Zitat von derwestermann Beitrag anzeigen
Mal nicht von einem Schöpfergott ausgehend, stellt sich ja die Frage, wieso dennoch ein Universum entstand, welches verblüffend so präzise geartet zu sein scheint, dass Leben zu entstehen im Stande ist.
Ich denke, da ist der erste Denkfehler. Es steckt kein Plan hinter dieser "präzisen Art". Es sieht nur aus unserer Perspektive so aus, weil wir nur den Teil sehen, der präzise funktioniert.

Es ist wie bei einem Eimer mit einem Loch, in dem - für Außenstehende unsichtbar - 1000 verschieden große Kugeln sind. Zufällig ist darunter eine Kugel, die durchs Loch passt. Wer unter dem Eimer steht und die Kugel durchs Loch fallen sieht, denkt: Was für ein Wunder, dass Loch und Kugel so präzise aufeinander abgestimmt sind, dass sie da exakt durchpasst!

Den Rest sieht er ja nicht

Unter unzähligen Möglichkeiten, von denen es bei 99,99% nicht passt, sehen wir eben nur die 0,01%, die passen. Die, wo zufällig alles so passt, dass es eben z.B. für Leben optimal ist.

Und wenn die Bedingungen zufällig passen, schafft Materie sogar, sich selbst bewusst zu werden Und dann beginnt sie Forenbeiträge zu tippen...
__________________
Die freiheitlich-demokratischen Ideale und Werte, die sich jetzt auch im Grundgesetz finden, wurden während der Aufklärung gegen die sich auf Gott und Bibel berufenden Kirchen durchgesetzt. Und weder der Gott Jahwe des Alten Testaments noch der Vater Jesus Christi, noch beide in einer Person, noch Allah vertreten die Werte unseres freiheitlich-demokratischen Staates. Sie müssen sie erst noch erlernen. (Gerd Lüdemann, Theologieprofessor)
Acolina ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.03.2018, 13:32   #3
derwestermann
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von derwestermann
 
Registriert seit: 26.08.2008
Beiträge: 347
Standard

Zitat:
Zitat von Acolina Beitrag anzeigen
Ich denke, da ist der erste Denkfehler. Es steckt kein Plan hinter dieser "präzisen Art".
Das habe ich auch gar nicht behauptet, oder nur angenommen.
__________________
Der sicherste Beweis für Ausserirdisches Leben ist, daß noch niemand versucht hat mit uns Kontakt aufzunehmen....
derwestermann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2018, 00:34   #4
Lawrence P. W.
Lebendes Foren-Inventar
 
Benutzerbild von Lawrence P. W.
 
Registriert seit: 10.07.2004
Ort: dort
Beiträge: 3.554
Standard

Zitat:
Zitat von Acolina Beitrag anzeigen
Ich denke, da ist der erste Denkfehler. Es steckt kein Plan hinter dieser "präzisen Art". Es sieht nur aus unserer Perspektive so aus, weil wir nur den Teil sehen, der präzise funktioniert.

Es ist wie bei einem Eimer mit einem Loch, in dem - für Außenstehende unsichtbar - 1000 verschieden große Kugeln sind. Zufällig ist darunter eine Kugel, die durchs Loch passt. Wer unter dem Eimer steht und die Kugel durchs Loch fallen sieht, denkt: Was für ein Wunder, dass Loch und Kugel so präzise aufeinander abgestimmt sind, dass sie da exakt durchpasst!

Den Rest sieht er ja nicht

Unter unzähligen Möglichkeiten, von denen es bei 99,99% nicht passt, sehen wir eben nur die 0,01%, die passen. Die, wo zufällig alles so passt, dass es eben z.B. für Leben optimal ist.

Und wenn die Bedingungen zufällig passen, schafft Materie sogar, sich selbst bewusst zu werden Und dann beginnt sie Forenbeiträge zu tippen...
Und da ist der nächste Denkfehler, natürlich hat da alles einen Plan, sonst wären Versuche/ wiederholbare Beweise, die euch ja heilig sind, gar nicht wiederholbar, wenn es keinen Plan geben würde.

Allein deine/ unsere Existenz hat einen Plan, Zufälle gibt es da nicht!
__________________
Letztendlich muss jeder Atheist dran glauben
Der Glaube ist eine Realität von den Dingen, die wir hoffen.
Nietzsche "Gott ist tot" ............................................ Gott "Nietzsche ist tot"
Lawrence P. W. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2018, 11:22   #5
derwestermann
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von derwestermann
 
Registriert seit: 26.08.2008
Beiträge: 347
Standard

Zitat:
Zitat von Lawrence P. W. Beitrag anzeigen
Und da ist der nächste Denkfehler, natürlich hat da alles einen Plan, sonst wären Versuche/ wiederholbare Beweise, die euch ja heilig sind, gar nicht wiederholbar, wenn es keinen Plan geben würde.
Da es Naturgesetze gibt, innerhalb derer sich alles in diesem Universum abspielt, ergibt sich hieraus die Wiederholbarkeit. Ein Plan ist da nicht nötig.

Zitat:
Allein deine/ unsere Existenz hat einen Plan, Zufälle gibt es da nicht!
Behauptung, sonst nix. Zufall ist statistische Wahrscheinlichkeit, für die gibt es wiederum Regeln und Rahmenbedingungen.
Aber wir schweifen ab. Ich nehme Bewusstsein als solches als Triebkraft für die Ausformung unseres Universums an. Keine Bewusstheit, kein personelles Wesen, sondern ein metaphysisches Grundkonstrukt:
Nichts kann nicht sein, wenn nicht etwas ist, was Sein und Nichts unterscheiden kann, das muss dann bewusst Sein.
__________________
Der sicherste Beweis für Ausserirdisches Leben ist, daß noch niemand versucht hat mit uns Kontakt aufzunehmen....
derwestermann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2018, 11:59   #6
Lawrence P. W.
Lebendes Foren-Inventar
 
Benutzerbild von Lawrence P. W.
 
Registriert seit: 10.07.2004
Ort: dort
Beiträge: 3.554
Standard

Zitat:
Zitat von derwestermann Beitrag anzeigen
Da es Naturgesetze gibt, innerhalb derer sich alles in diesem Universum abspielt, ergibt sich hieraus die Wiederholbarkeit. Ein Plan ist da nicht nötig.



Behauptung, sonst nix. Zufall ist statistische Wahrscheinlichkeit, für die gibt es wiederum Regeln und Rahmenbedingungen.
Aber wir schweifen ab. Ich nehme Bewusstsein als solches als Triebkraft für die Ausformung unseres Universums an. Keine Bewusstheit, kein personelles Wesen, sondern ein metaphysisches Grundkonstrukt:
Nichts kann nicht sein, wenn nicht etwas ist, was Sein und Nichts unterscheiden kann, das muss dann bewusst Sein.
Ich denke genau DAS ist der Plan!
OK, was ist ein metaphysisches Grundkonstrukt für dich?
Ist es nicht eigentlich so, das Metaphysik sich der naturgesetztlichen Nachweisbarkeit genauso entzieht, wie die Frage nach Gott?
Und Zufall - es fällt zu - auch da gibt es Gesetze für - ergo einen Plan...
__________________
Letztendlich muss jeder Atheist dran glauben
Der Glaube ist eine Realität von den Dingen, die wir hoffen.
Nietzsche "Gott ist tot" ............................................ Gott "Nietzsche ist tot"
Lawrence P. W. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2018, 12:19   #7
derwestermann
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von derwestermann
 
Registriert seit: 26.08.2008
Beiträge: 347
Standard

Man kann einen göttlichen Plan da rein interpretieren, wenn man unbedingt will, das hilft aber nicht weiter.
Erkenntnisgewinn haben wir nur da, wo wir keine planerischen Absichten eines transzendenten Wesens annehmen, siehe hierzu Kopernikus und Darwin.
Im Sinne der Falsifizierbarkeit, sind auch die String-Theorien Metaphysik, aber zumindest mathematisch herleitbar, was bei der Bibel und ähnlichen Schmökern nicht der Fall ist.
Ich nehme an, dass die Grundlage jeder Wechselwirkung eine zwischen Nichts und Sein schwingende Entität ist. Ein großer Haufen dieser Entitäten, bildet dann z.B. eine Sonne, diese wiederum legt die Grundlage für eine unfassbar kleinere Ansammlung von Entitäten, die auch zeitlich wesentlich kürzer existiert, aber in Foren zu schreiben im Stande ist. Oder auch solchen Unfug wie Bibel, Koran und "Das elektrische Universum" verfasst hat.
__________________
Der sicherste Beweis für Ausserirdisches Leben ist, daß noch niemand versucht hat mit uns Kontakt aufzunehmen....
derwestermann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2018, 13:34   #8
Sakslane
Lebendes Foren-Inventar
 
Benutzerbild von Sakslane
 
Registriert seit: 27.11.2006
Ort: Tartu, Estland
Beiträge: 3.192
Standard

Zitat:
Zitat von Lawrence P. W. Beitrag anzeigen
Ich denke genau DAS ist der Plan!
Für Verschwörungstheorien gibt es eigentlich ein eigenes Unterforum.
__________________
There's plenty of room at the bottom. (Richard Feynman)
Sakslane ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2018, 15:48   #9
basti_79
Administrator
 
Benutzerbild von basti_79
 
Registriert seit: 18.11.2005
Beiträge: 10.962
Standard

Zitat:
Zitat von derwestermann Beitrag anzeigen
Im Sinne der Falsifizierbarkeit, sind auch die String-Theorien Metaphysik, aber zumindest mathematisch herleitbar, was bei der Bibel und ähnlichen Schmökern nicht der Fall ist.
Korrekt. Aber deswegen werden "Stringtheorien" auch mit großer Skepsis betrachtet. Im Wesentlichen als "Bullshit", wobei sich da zumindest die theoretische Chance ergibt, dass jemand mal diejenige Stringtheorie findet, die alle bisher bekannten Phänomene voraussagen kann. Das wäre dann in der Tat eine reife Leistung. Bislang ist aber eben nur bekannt, dass es dafür zumindest theoretisch die Möglichkeit gibt.

Und das zeigt, wie weit voneinander entfernt Quantenmechanik und Relativitätstheorie liegen: so weit, dass man neue Mathematik brauchte, um überhaupt irgendwelche Gemeinsamkeiten zu finden. Das ist ungefähr vergleichbar mit dem Sprung von Arithmetik zu Differentialrechnung...
__________________
Perfidulo: Ich hatte erst vor, einen Roman darüber [über das verschwundene Mittelalter] zu schreiben.
Groschenjunge: Was ist der Unterschied zum Jetzt?
Perfidulo: Es quasseln nicht dauernd Leute dazwischen.
basti_79 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2018, 03:48   #10
aquise
Grünschnabel
 
Registriert seit: 12.03.2018
Beiträge: 7
Standard

[Sarkasmus]Wenn schon die Sonne der Mittelpunkt sein soll, dann doch bitte eine Deutung nach Prof. Freud https://traum-deutung.de/sonne/ [/Sarkasmus]

Aber Spaß beiseite. Der Blick nach Hinten scheint immer ganz klar Strukturiert zu sein, wenn wir uns nur auf unser Leben beziehen, wird einem schon klar wie viele Zufälle dabei waren.

In meinen Augen alles Zufall und schön das es euch gibt. Ihr Zufälle ;-) (jeweils 1 von 100.000 Spermien)
aquise ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Sonne: Wie sich die Korona der Sonne aufheizt Zeitungsjunge astronews.com 0 08.03.2018 17:00
Sonne: Gewaltige Wellen in der Atmosphäre der Sonne Zeitungsjunge astronews.com 0 13.10.2015 19:40
Frag astronews.com: Wie lange benötigt das Licht von der Sonne bis zum Rand des Sonne Zeitungsjunge astronews.com 0 18.04.2013 14:11
Frag astronews.com: Ist unsere Sonne Nachfolgerin einer anderen Sonne, die nicht mehr Zeitungsjunge astronews.com 0 20.10.2010 13:30
Sonne: Ruhige Sonne fasziniert Wissenschaftler Zeitungsjunge astronews.com 0 10.06.2008 14:50


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:45 Uhr.


Powered by vBulletin® ~ Copyright ©2000 - 2018 ~ Jelsoft Enterprises Ltd.


Das forum.grenzwissen.de unterliegt der Creative Common Lizenz, die Sie hier nachlesen können.
Wir bitten um Benachrichtigung, falls Sie Inhalte von uns verwenden.